大名，可以予以小惩。
对于涉事的两方大名，大坂的秀利殿下自不必多说，我等身为臣子哪有惩戒的道理。但是岐阜殿下这边我的意思也是轻轻放下，毕竟我怕涉及的利益太深，引起岐阜的反弹。”
秀家这番话其实也是抱有私心的，像左久间盛政、蜂须贺家政、宇喜多诠家、立花宗茂等大名都在西军之中，若是真的要对东西两方严惩，这些与自己交好的大名首当其中。
而自己是主持这次会谈的人，他们很有可能将自己被减封的过错怪罪到秀家身上，到时候不仅仅会打破过去友好的关系，更有可能与秀家对立。
不能团结和拉拢大名，那么秀家搞出这么一出的目的意义又何在呢?
这个时候秀家突然反应过来，扭头看向德川家康，从他脸上似笑非笑的表情，似乎看到了这一切都如他所预料的一般。
这个时候的秀家才觉得，像自己这样掌控天下的感觉虽然畅快，但是若是没有与之相匹配的势力和名望，很有可能会起到反效果。
此刻老乌龟又“恰逢其时”的向秀家询问道“殿下口中何为要严惩的大奸，又何人算作可以轻惩的对象呢？”
看到老乌龟这番表现，秀家不由的皱了皱眉毛，这是摁死了要让自己来做这个坏人了啊！
“那我便先说一个人，算作抛砖引玉。”好在秀家确实早有准备，开口说道“西军这边黑田如水既然隐退了，就应该好好的在寺庙里吃斋念佛。结果却又出来主持杀伐，实在是有违道义。
而且我听说西军这边很多重要的军事决策都出自他的手中，所以我认为黑田如水及黑田家必须要予以处置。
我的提议是，黑田家改易，黑田如水切腹自尽！”
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